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【悲報】ロシアの若者、「ソ連が最良の時代」と答える人が7割超『アメリカと互角だった時代』『当時を知ってるヤツは死んでる』

 

「ソ連が最良の時代」7割超 ロシア国民の中で薄れる負の記憶

ソ連が1991年12月に崩壊してから、まもなく30年を迎える。旧ソ連諸国の今を取り上げた連載(全7回予定)の第5回はソ連懐古の風潮が強まるロシアの状況を報告する。次回はロシアで強まるメディア規制を取り上げる。

 ソ連末期にグラスノスチ(情報公開)が始まると、共産党政権により長年隠されてきた独裁者スターリンによる大粛清などの負の歴史の解明が進むという期待が高まった。だが、ロシアでは今、抑圧の歴史への記憶は薄まり、ソ連時代を「最良の時代」と答える人は7割を超える。何が起こっているのか。

引用・出典:
https://mainichi.jp/articles/20211127/k00/00m/030/169000c

(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「主役は我々だ!」より – https://www.youtube.com/embed/VJLd7QctQeQ)
(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「ぴよぴーよ速報」より – https://www.youtube.com/embed/JApqmRWW8DY )

1: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:07:45.24 ID:DF+wPzG60
ロシアでは今、抑圧の歴史への記憶は薄まり、ソ連時代を「最良の時代」と答える人は7割を超える。

ソース
https://mainichi.jp/articles/20211127/k00/00m/030/169000c

121: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:30:12.48 ID:/2JAxnLMa
7割もソ連時代知らんやろ

50: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:19:37.64 ID:Z9EEFCQZ0
あのアメリカと互角だったってだけで現代のロシア人は羨むよな

49: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:19:21.87 ID:ngujGrPM0
ひもじい思いした人間の大半はソ連時代に死んでるし
数少ない生存者も高齢者やからな
その上スターリン再評価路線で都合の良い話しか学校はせえへんから若者にとっては天国のように見えるやろ

12: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:11:41.59 ID:T4goT3gA0
スターリン帰ってきてくれ
ってこと?

4: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:09:22.39 ID:1VITyFpc0
今も抑圧されてるじゃねーか

7: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:10:19.97 ID:pOUyuw/p0
こいつら根が戦闘民族やからな
格闘家バンバンロシア国民にしとるし

8: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:10:44.15 ID:tYf3K3YR0
ジャップにも太平洋戦争を美化してる奴がいるしそんなもんやろ

10: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:11:05.31 ID:bYW9GVKR0
ロシア以外の旧ソ連人にもアンケートして?

14: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:11:45.20 ID:iwzHk92d0
そら国力あったからね
なおペレストロイカ出来てなかったら今頃北朝鮮以下だった模様

15: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:12:08.69 ID:y8i2Mbua0
中国もそうやけど政府に逆らわなければ最低限暮らせるからな
東ドイツのやつも競争にさらされて言ってたこと

25: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:13:56.53 ID:W3rgmTB+M
>>15
東ドイツは国民の6人に1人が秘密警察のキチガイ国家やぞ
秘密警察が日常的に市民の家の鍵を勝手に開けて物色したりする

16: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:12:12.72 ID:cu+yd5gj0
素直にすごいと思う

18: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:12:53.41 ID:dn0jzJj/0
今とあんま変わらんやろ

19: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:13:19.74 ID:qKyQwKv60
イケイケドンドンの時代だったからな
今はアメリカと並んでると思ってるやつ居ないやろ

22: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:13:39.02 ID:91KUXyODr
今がゴミ経済やから後ろ向きになっとる
ソ連がイヤでそうしたのに駄目やなロシア人

24: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:13:55.34 ID:OmbQMvGe0
アルコール健忘症やね

26: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:14:19.42 ID:sA5FeASK0
まあアメリカと張り合ってたしな、そういう気持ちやろ

28: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:14:24.56 ID:VgnTTaH00
ソ連が恋しくない者には心がない
ソ連に戻りたい者には脳がない

36: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:15:43.53 ID:WH68r7ex0
>>28
20までに共産主義に目覚めないものには情熱がない
20を過ぎて共産主義を続けるものには学がない
じゃなかったか?

30: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:14:33.11 ID:5hqxMYS40
ソ連崩壊前は生活苦しいなりにそこそこやったんやろ
崩壊後しばらくは草木齧って生き残るような生活に変わってしまってたからソ連時代懐かしんでるんやろ

33: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:15:28.79 ID:2BiPTIer0
ファッ!?調べたら韓国より経済ヤバいんか

315: 名無しさん 2021/11/30(火) 06:05:03.31 ID:+d+RV6rCp
>>33
元々も資源頼みの経済なのにクリミアやらウクライナで暴れて経済制裁食らってやばなったうえに
コロナでトドメ刺されたらしいで

35: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:15:31.29 ID:+vMDklLh0
核兵器や軍事面だけは未だに凄いやろ
ナイフチラつかせる無職のキチガイみたいなもんや

37: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:16:12.35 ID:GjuaJNGVd
>>35
おまけにウッォカのアル中や

38: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:16:46.79 ID:HwQuwPMO0
スターリン時代クソなのは間違いないけどフルシチョフとかブレジネフの時代はたしかにそんな悪くないんちゃうんか?

48: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:19:10.54 ID:WH68r7ex0
>>38
フルシチョフはなんで失脚したと思うよ
まともな状況ならキューバ危機で先に白旗を振ったりせんよ

39: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:16:50.65 ID:4Zu+KV5m0
生活水準下がってるん?

41: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:17:15.80 ID:DoqA/S2m0
そりゃ世界で2番目の国だったしな

42: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:18:00.23 ID:+vMDklLh0
中国やアメリカもいつか崩壊するんやろうか?

47: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:18:44.13 ID:2BiPTIer0
>>42
そらね
清もローマも崩壊した

52: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:19:39.76 ID:fYo45+lo0
>>42
1番余波を受けるのが日本だという事実

69: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:24:06.73 ID:NS86faSCd
>>52
日本はもう崩壊してるからセーフ
時価総額ランキングを日系企業で埋め尽くしてた頃を返して😢

181: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:39:03.27 ID:hAcE6m/O0
>>69
その時代は世界が油断しただけやから夢見すぎん方がええ
今の中国みたいに世界からボコボコにされる

43: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:18:09.04 ID:9Mwmge23d
ソ連支持してるのがロシア版ネトウヨなのか
よく分からなくなるわ

54: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:20:25.15 ID:/4fFGKzq0
>>43
ロシア帝国の旗をかかげてロシア正教や民族主義を全面に出す分かりやすい右翼もたくさんおるで

140: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:31:55.23 ID:QabMG1JI0
>>43
ネトウヨ連呼の脳内じゃ理解できないのも当たり前やろ

45: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:18:12.99 ID:5hqxMYS40
温暖化進めば開発できる地域が激増しそう

46: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:18:39.39 ID:1L2++xXq0
アメリカと並ぶ超大国だったロシアが今やヨーロッパの片田舎でイキリ散らすだけの存在に戻ってしまったからな

51: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:19:37.75 ID:FFVWFnlL0
ソ連があった時代まだ産まれてなかったからソ連がアメリカと覇権を二分する超大国だったってイメージがマジで湧かんわ
今の中国以上の影響力だったんやろ
想像できんな

61: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:21:36.17 ID:thqnaH5k0
>>51
世界全体で二大政党制やってたレベルやからな
アメリカ嫌いだから共産主義名乗っておけばほぼ無条件でソ連から支援貰えたボーナスタイムやし

111: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:29:03.89 ID:ux4xi/htd
>>61
政府の管理下に反政府軍作って米ソ両方から支援もらえたりできたんかな

141: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:31:59.89 ID:thqnaH5k0
>>111
コロコロ陣営変えてた例はアフリカに結構あった

62: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:21:44.38 ID:WH68r7ex0
>>51
どこの国も人はおろか実験動物を飛ばしてもKIAまたはMIAになってしまうなか、真っ先に宇宙に人を飛ばしたのはソ連や
それだけでどんな強い国かわかるやろ

64: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:22:22.12 ID:HwQuwPMO0
>>51
中国は嫌われすぎて基本孤立してるからな
北朝鮮くらいじゃないか?まともに味方してくれる奴
ソ連はワルシャワ条約機構があるし中国と全然違う

53: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:20:06.50 ID:EXIyet000
資本主義の先の世界やぞ

59: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:21:31.59 ID:/4fFGKzq0
>>53
それ言い出したら資本主義も議会政治も未発達のロシアで社会主義国家を作るのがね

56: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:20:57.62 ID:7lG6LVDx0
物不足でいつも行列作ってたな

57: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:21:00.09 ID:1L2++xXq0
エリツィンがゴミすぎた。
よくブレジネフ期は悪く言われるがあの時代の社会保障政策は実に先進的だった
結局冷戦の対応、チェコに侵攻しアフガニスタンが長期化して軍事費が膨らんだのが凋落と崩壊の原因だしな
資本の膨張で対応できるアメリカと差がつけられて当然だったな

58: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:21:11.73 ID:oc1oFrEe0
年金や医療が国家の責任だったから年寄りの安心感はあった
ロシア人は短命だから成り立ってたという冗談もあるけど

67: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:23:21.25 ID:0iFr9/Li0
今の時代にソ連が良かったとかいってる奴はブレジネフ期でソ連崩壊を招いた政権下やん

73: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:24:36.98 ID:r0NlIEKB0
アメリカ側の価値観と情報でしか歴史を知らんけどどこまでが事実に基づいた情報なんやろな
ウクライナの内戦勃発した時のきな臭さ見てたらアメリカも大概やと思うわ

78: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:26:16.74 ID:thqnaH5k0
>>73
アメリカ視点で見るより衛星国視点で見たほうがわかりやすいと思うで

182: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:39:09.60 ID:r0NlIEKB0
>>78
衛星国視点で見たらロシア民族が20%おってロシア人との混血ワラワラおる国でいきなりロシア要素完全排除みたいなラディカルな行動で国家二分するかなって
EU側につきたくても普通はそんな方法選ばないて考えたらあっ…ってなってまう

196: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:41:15.66 ID:QabMG1JI0
>>182
クリミア攻めたのもう忘れてそう

77: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:26:15.05 ID:2FAKweN10
世界覇権握ってたからな
ロシア人曰く誇りらしいで
日本にも日帝を崇拝してる奴いるしまぁそういうことやろ

82: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:26:32.34 ID:3ty49lTVd
>>77
ロシア人に聞いたんか?まさかソースはネット。じゃないよね

85: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:26:55.72 ID:2FAKweN10
>>82
うーんあんま言いたくないけどしゃーない言うわ
ワイの嫁ロシア人やねん
だから聞けた

86: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:27:10.82 ID:3ty49lTVd
>>85
エッッッッッッ😍

89: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:27:18.99 ID:pOUyuw/p0
>>85
嫉妬や😡

90: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:27:20.90 ID:0CYQrVSnd
>>85
まじかよえっちな嫁やな

97: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:27:37.07 ID:ltzuF+40d
>>85
羨ましい

99: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:27:49.05 ID:GD9JUJoyd
>>85
ロシア人嫁いるとか勝ち組すぎるわ君

106: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:28:27.15 ID:tgn+bZYOd
>>85
なんJの星やん

81: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:26:26.03 ID:+vMDklLh0
ロシア映画って意外におもろいの多いよな

152: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:33:36.03 ID:oc1oFrEe0
>>81
モスフィルムがユーチューブで英語字幕入り公開しとる名作はおもろい
クソ大長編ヨーロッパの開放とかタルコフスキーのスタルカーなんかも高画質のリマスター版やし

87: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:27:13.44 ID:mfrt+qGl0
年的に知らないのに「国鉄の臭いがムンムンして良い」言ってる中学生みたいなもん

91: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:27:20.98 ID:86MsdPJh0
せっかく革命成功させたのに結局専制政治したのはほんまあかんわ無政府主義化とかいくらでも前衛的な国家体制敷けただろうに

113: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:29:09.74 ID:4Eek/Zik0
>>91
社会主義自体が専制とセットなんだよ
「国が生活面倒見ます」って体制で体制批判できると思うか?

124: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:30:30.08 ID:tYf3K3YR0
>>113
まあ社会民主主義っていうのもあるんだし経済的不自由と政治的不自由は必ずしもイコールではないやろ

138: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:31:35.31 ID:4Eek/Zik0
>>124
結局は程度の差だぞ
国が経済に口出しすればするほど国民の自由は無くなる

150: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:33:11.20 ID:tYf3K3YR0
>>138
程度の差ってなんやねん
政治思想は政治的自由と経済的自由の2軸やぞ
高福祉政策が専制に繋がるっていう言説は最近よく見かけるけど完全に的外れや
もしくは資本家のプロパガンダ

156: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:33:49.74 ID:/4fFGKzq0
>>150
逆に経済的自由のある専制国家っていうのもごまんとあるからな

92: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:27:22.27 ID:Hn16KD2l0
国歌をソ連時代のものに戻したのが国民にウケた点からしても郷愁の念があることが察せられるンゴねえ

103: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:28:14.76 ID:/4fFGKzq0
>>92
そもそもエリツィン時代には国歌制定で議会が紛糾して歌詞すら付けられない有様やったんやで

112: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:29:08.60 ID:Hn16KD2l0
>>103
やプ神

95: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:27:31.14 ID:tYf3K3YR0
ロシア人よりドイツ人のほうが共産主義向いてそうだよな
ソ連より東ドイツのほうがガチのディストピア感ある

100: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:27:55.42 ID:uW+a8EG00
>>95
そもそもドイツ人の考えたものやしな

114: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:29:18.59 ID:qKyQwKv60
>>95
ゲームですら仕事のシュミレーターやる労働中毒だもんなあいつら
ヨーロッパの中であいつらだけ雰囲気違うよな

118: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:30:01.22 ID:tVxZ+jms0
>>95
ロシアは統治するために共産主義使った感じやが、
ドイツ人は今でも積極的にイデオロギーを信じたい連中って感じやからな

ドイツ人、隙あらば先鋭化する

126: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:30:31.98 ID:/4fFGKzq0
>>118
ドイツはマルクスとエンゲルスの故郷やぞ

96: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:27:34.11 ID:onkUVgl2a
ソ連時代って範囲広くないか?

109: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:28:36.72 ID:7B7xwFBW0
中共って文革が黒歴史って共産党も認めてるからあんまり郷愁とかないよな

127: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:30:38.65 ID:+vMDklLh0
>>109
そもそも毛沢東時代は貧乏国家やしな

117: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:29:54.58 ID:n1LH/x/g0
やっぱ寒い地域って性格も陰湿にさせてしまうんやな

151: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:33:13.22 ID:2BiPTIer0
>>117
食料の総量が少なくなるからしゃーない
今は飢え死ぬことは少ないやろけど、それまでは何千年も食料の奪い合いで平気で殺したり騙したり裏切ったりできる人が生き残ったんやから
何十世代もそれ繰り返したらヤバい遺伝子だらけよ

130: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:30:49.00 ID:+OZWEvvW0
ロシア人ってあまりモンゴロイドとの配合が進んでないのはなんでなんやろ

144: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:32:36.15 ID:/Uj0ig660
>>130
モンゴロイドとの交配進んだ人たちはタタール人って名称になったから

145: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:32:48.33 ID:tVxZ+jms0
>>130
昔モンゴルに交配されまくって、時間経ったから純粋白人に見えるだけやぞ

158: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:34:04.99 ID:2BiPTIer0
>>130
ロシア人の9割にモンゴル人の血が入ってるで

147: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:33:04.52 ID:Q/Argvid0
ぐぐったがプーチン皇帝の推定資産は10兆円くらいだった

160: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:34:45.02 ID:/Uj0ig660
>>147
それ嘘やろ
追放されたオリガルヒがプーチン引きずり下ろすためにどんなデマでも片端からバラまいてる

195: 名無しさん 2021/11/30(火) 05:41:11.25 ID:TJfN/h6Ep
>>160
ロシアの腐敗舐めとるやろ
プーチンのお気に入りの、そこらの中流階層に過ぎなかったショイグ国防相の今のお家これやぞ

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